【ガソリン価格予想】10月28日のガソリン価格を予想してガソリン55Lゲット!

ha5fmzks さんのメンバー情報ページ

2021/01/09 12:25

ルール改定

昨日からのルール変更で、価格投稿できる期限が「確認した日から遡って3日以内」に縮小されました。
https://gogo.gs/news/contents/1610086968

最新情報をサイトにアップするのと、一部ユーザーによる不正投稿ポイント獲得を防ぐのが目的らしいが、
事務局の不手際で大多数の真面目なユーザーにしわ寄せが来るとは、思っていないらしい。事務局責任者
である宗像氏へ昨日に問い合わせメールを送っていますが、丸一日経ったいまでも返事がありません。

私は当該記事について、事務局を批判するコメントを書いているので、時間がある時に目を通して下さい。
内容については賛否両論あると思いますから、他ユーザー様の意見をお聞かせ下さい。必ず返事をします。



今回のルール変更に遡ること2年7ヶ月、2018年7月に「諸悪の根元となる」ルール改定がなされています。
https://gogo.gs/news/contents/1531880635

「価格変動なし10日(240時間)経過後投稿→10pt」が「価格投稿なし3日(72時間)経過後投稿→10pt」へ
獲得ポイントの制限日数が大幅に緩和されており、このルール改定が昨日のルール変更に影響しています。

当初はこのルール改定がサイトを活性化させるかもしれないと私自身は思っていました。
というのは、定期的に投稿するユーザーの多いエリアでは新規ユーザーはなかなかポイントを取りづらく、
投稿するハードルが高くなっていましたが、ルール改正によって新規ユーザーも容易にポイントを獲得
できるようになったため、サイトにとってプラスになると安易に考えていました。

ところがいざ蓋を開けてみると、不正投稿のオンパレードです。

原油価格が乱高下している時期を除き、平常時、2~3日おきに価格改定するSSは99%ありません。
これを逆手に取って、ルール改定までは「月間投稿ランキング20」にさえ顔を出していなかったユーザーが
ルール改正から突然、大量のポイントを獲得するようになりました。彼らの投稿履歴をチェックしてみると
同一店舗で月間10回以上、価格投稿を行っています。3日おきに「律儀正しく」現地確認している強者です。

果たして月に10回も同じ店舗の価格確認ができるでしょうか。これが通勤・通学途中に見掛ける店舗なら
いざ知らず、価格確認だけのために20~40店舗を3日おきに巡回するのは物理的に可能かもしれませんが、
精神的に不可能です。私自身は価格変動があってこそ、広大なエリアであっても1日掛かりで巡回しますが、
「価格変動がない」と予想できる場合は投稿ポイントが足りていない限り、確認に行く気になりません。
万が一、出掛けた場合でも最初の7~8店舗まで価格変動がなかった場合は調査を打ち切って帰宅します。
従って、同一エリアを調査するのは週1回の卸価格改定時と全県一斉値上げのある時だけ。確認に行くのは
多くても同一エリアで月間6~8回です。

月に10回以上、同一店舗を「現地確認」と称し不正投稿を続けているユーザーの手口を想像しました。

①朝食(昼食)を摂ったあとPCを開け、店舗検索の「価格変動なし3日経過後」チェックボックスをクリック。
②画面に表示された店舗を「現地確認したかのような」時系列で日時を入力、機械的に同一価格を投稿。
③すべてが同一価格だとまずいので、月に2~3回は現地確認し、価格変動投稿で不正がばれない様に偽装。

まあ、こういったところでしょうか。

私が価格調査しているエリアでは、この様なユーザーはいませんが「価格変動なし3日おき継続投稿」する
ユーザーは、月間投稿ランキングベスト20以内だけでも数名確認できるため、全体数では相当数に上ると
容易に想像できます。彼らに共通して言える事は①投稿店舗数が少ない割に、獲得ポイントが異常に多い
②府県別レギュラー価格トップ10(価格が安い順)店舗は投稿していない(※webで価格を公表する店舗は除く)
以上、2点が目安となります。

昨年のコロナ禍で原油価格が急落した際、都市部の店舗ではほぼ1日おきに価格が小刻みに変動したため、
「不正投稿ユーザーの炙り出し」には非常に役に立ちました(※彼らはすでにリストアップしてあります)
彼らは同一価格をほぼ3日おきに投稿するため、現地確認していない事がバレバレでしたから(笑)

ここまで書くと、他ユーザー様から「自分のエリアが侵される訳でもないのに、そんな事まで調べて
お前に何のメリットがあるんだ!」と怒られそうですが、不正ポイント獲得ユーザーに付き合って、
彼らと同じペースで価格調査を続けていくと、いつかは潰れます。スタンドラリーにも行けません。
かと言って、マイペースで調査すれば近い将来、彼らに総合ランキングで抜かれてしまいます。

何度も言いますが「価格変動なし3日経過後投稿→10ポイント獲得」は不正投稿の温床です。そして、
このルール改定で店舗価格が更新され易くなる、という考えは現場の実情を知らない人間の幻想です。

gogo.gsの創業者であるogaworks氏はプログラム構築や営業だけでなく、自らバイクを駆って長期間、
関東圏の店舗価格を広範囲に現地調査された、と聞き及んでいます。しかしながら、現・事務局代表の
宗像氏とその片腕である古沢氏にその様な経験は殆どありません。「現場の実情」を知らないスタッフが
ogaworks氏の作ったルールを改定し、ルール改定に付け込んだ不正ユーザーをまともに取り締まる気も
さらさらなく「価格予想キャンペーン」や「SNSでの宣伝活動」にうつつを抜かしているのが現状です。
野球をした経験のない人間がプロ野球球団のオーナーになってしまった、といったところでしょうか。

今回はアカウントの凍結もしくは削除を覚悟で、ルール改定とそれにともなう不正投稿の告発、そして
事務局批判を行いました。 以上

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コメント一覧

2021年1月13日 15:14

Tecchan

〔ha5fmzks〕様
『現在の事務局には「ユーザーは使い捨てのロボット。1人辞めても代わりのメンバーが出てくるから大丈夫」と思っているスタッフしかいないので~』...
...上記の件、本日、身に染みて、分かりました。
何度も何度も、同じ”間違い投稿”を繰り返すユーザーに関して、当該SSにも迷惑がかかる為、
「どうにか、ならないのでしょうか?」という、メールを送信した処...
(以下、コピー)
これまでもお伝えいたしました通り、gogo.gsは皆さんで作り上げていくサイトとなります。
「いつまで、こんな事(私にとっては、時間の浪費)を、続けなければ、いけないのでしょうか❓…」
と思われてしまうようでしたら、こちらはお仕事ではないため、しばらくサイトへのご参加をお休みされて、他のことへ目を向けてみるのもよいかもしれません。
もし、また参加されたいというお気持ちになられ、楽しくご参加いただけるお気持ちになりましたら、その際は再度ご参加いただきますようお願いいたします。
どうぞよろしくお願いいたします。
(以上、コピー)
...とのことでした。
それに、そう言えば…”間違い投稿”によって、”迷惑を被っているSS”に関する、”配慮の言葉”は、今迄、一度も、目にした覚えは有りません。
...
私は、ユーザー登録をしてから、まだ1年4ヶ月弱ですが...
これまで、皆さん、良く、続けていらっしゃいますね...私には…それほどの忍耐力は...?…
...
失礼致しました。

2021年1月12日 13:15

ha5fmzks

>GAS1012さん

あなたからのレスが付いている事に気付かず、返信が前後してしまった事を最初にお詫び致します。

「価格投稿についても各ユーザー様によって様々な形がある」のは分かっているので、同一店舗での
投稿間隔をもっと開けろ、と他ユーザーに強要するつもりはありません。ただ、2日おきに隙間なく
同一店舗で投稿し続けると、その店舗は特定のユーザーが独占する状態になってしまい、結果的には
他ユーザーを排除してしまいます。この点からも「価格変動なし3日経過後→10ポイント獲得」ルールは
もう一度見直して頂きたいものです。また、リアルタイム投稿ができずに情報を温存せざるを得ない
ユーザーの事も考えて「投稿期限=確認日から3日以内」の規定は少し緩和して欲しいと思います。

あと、事務局が言うところの「gogo.gsはひとつのコミュニティである」との表現は的を射ていますね。
ユーザー同士、ポイント獲得数やランキングを競い合いつつ、他ユーザーの前投稿をリスペクトする、
という気持ちはスタンドラリー同様、価格投稿でも必要だと思うので、他ユーザーの価格に被せる場合
前者の価格と投稿コメントをきちんと確認してから最新の価格で上書きして欲しいと思っています。

2021年1月12日 11:34

seyeon

今、ha5fmzks様のところを使用させて頂き投稿させてもらってますがメンバーが自由に会話が出来るようなコミニュティサイトの設置は賛成です。意見交換などができる場が有れば良いと思います。ただ事務局はいろんなことを言われたくないから設置には消極的でしょうね。

2021年1月12日 10:46

okhotsk238

>Tecchanさん
特売価格については普通に利用者が使える価格であればいいのではないかと考えます。
割引クーポンも同様で、1度一定額使えば勝手にSSが発行してくれるようなものなら事実上誰でも使えるわけですし。
メンバー会員といってもいろいろで、SSの場合はスタンプカードを作れば会員扱いの所が多いです。
例えば私が3日おきに投稿している世田谷区のENEOS深沢SSとか、2-4週間ごとに投稿するさいたま市R17沿いのパラーダ浦和SSとか。

余談:今日はこれから那覇日帰りなので本日の投稿はありません。。その代わり短時間睡眠で明日も早朝から頑張ります。
沖縄本島のSSは価格調査してもほとんど「888円」表示か無表示が多く、この態度は給油ユーザーを無視している感じがします。。

2021年1月12日 10:00

Tecchan

再び、お邪魔いたします。
〔tatsujin20〕さんの、{21/01/11・14:24}のご提案…
”「72時間経過後同一価格投稿→10pt付与」で、同一アカウントだけを除外する”…
これには(私もシステム構築面には疎いので…”システム上、可能なら…”)、とても、賛同できました。
”3日ごとの徘徊(?)…”、これを一度やり始めると、中々、抜け出す事が出来ず、”強迫観念”にかられるかのように…続ける”破目”に、陥ります。...そして…精神的に”きつく”なります。...価格変動が無い場合は、1週間しなければ自身は投稿出来ないのであれば…「何方か、もっと、参入してこないかな~」…というような気持ちにもなれます。
...
〔GAS1012〕さんの文中の、
”gogogsは一つの「コミュニティ」であるという事を、事務局様の方から聞いたことがあります。”…
…もし、本当に「一つのコミュニティ」であると考えていらっしゃるのであれば...こうやって、意見を交歓する場を公式に設けて頂ければ…今回の様に、良いアイディアが、更に、ポンポン、飛び出してくる可能性もある…と、愚行致します…。

処で、(違う話題ですみません…)
最近、地域的に「日曜日限りのレギュラーガソリンのみの特売価格、の日曜日ごとの投稿」やら、…
「”メンバー会員”になる為にはそれ程安いわけでもない”年会費”を支払う必要が有るのに、”その会員価格”は”投稿・可”…」やら、…
『燃料油・平均価格』を算出するのに、「それで、平準化、しても本当に良いの?」と、私には感じられる事案が”まかり通って”いて…【gogo.gs】事務局に質問のメールを送っても、「~とりたてて、この地域の他の方からのご不満が出ていないので、この件はそっとしておいてほしく思います~」…というような、返答が帰ってくるばかり...
【gogo.gs】事務局が発表している『燃料油・全国平均価格』は、こんな事で、本当に”信頼のおける数値”なのでしょうか?...
(私も、事務局の”姿勢”に、”疑問を感じ始めた”一人です...)
...失礼致しました。

2021年1月12日 08:42

ha5fmzks

>seyeonさん

今日から全国的に天候が悪化しますし、暫くの間は価格調査から
離れてもいいのではないでしょうか?事故を起こしてまえば、元も子もありませんから。 
私のエリアでも今日か明日には値上げしそうですが調査は後日、楽しみながら行います。

2021年1月12日 02:58

seyeon

ha5fmzks様
今も義務みたいに価格調査に行って帰ってきました。
ha5fmzks様が言われるように精神的に病みだしました(笑)。
もう少し余裕を持ってやりたいのですが投稿行動に洗脳されてしまってます(泣)。
今日、12日に値段が上がります。
少しでも楽しめるように頑張ります。

2021年1月12日 00:49

ha5fmzks

>okhotsk238さん

https://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0808/26/news044.html
この記事を読んでから、過去のメンバーブログを何本か読み返してみました。
創業者の小川氏は価格調査だけでなく「ユーザーサポート」にもかなり時間を裂いておられたようで、
各ユーザーの個人ページにも頻繁に顔を出しています。ユーザー間でトラブルになりそうな場面では
積極的に仲裁に入っていて、gogo.gsをできるだけ居心地の良い場所にしようとする気概が感じられて
頭が下がります(私がサイト登録した時、すでに小川氏は現場から離れていたので、後日譚となります)。

現在の事務局はどうでしょう。

多数のスタッフがいるにも関わらず、誰も「ユーザーサポート」をしようとしていません。
「ガソリン関連ニュース&お知らせ」は頻繁に更新されていますが、それに付いたコメントは全部スルー。
Twitterでは特定のユーザー、特定のSS運営会社には積極的にコミュニケーションを図っているようですが、
あくまで対外的なもので、gogo.gs内でユーザーを大切にしようとする気持ちがまったく感じられません。
現在の事務局には「ユーザーは使い捨てのロボット。1人辞めても代わりのメンバーが出てくるから大丈夫」
と思っているスタッフしかいないので、ユーザーの気持ちに寄り添ったルールが作れないのでしょうね。

2021年1月12日 00:01

GAS1012

GAS1012です
私もこの件について色々考え、文章にまとめようと考えていましたが、先にコメントをしているユーザー様とほぼ同じ様な内容になってしまう事をご了承ください…

私は実際に現地で価格を確認し、スマホアプリの方で投稿を行う事でリアルタイムな価格投稿になるようにしていますが、それは私の活動範囲が非常に限定的故に成り立っていると考えています。
普段よく価格を確認しに行くGSならまだしも、そうではないGSを含めてしまうと3日おきに価格確認を行うという事は私にとっては非常に厳しい事になってしまいます。

また、価格投稿のスタイルも各ユーザー様によって様々な形がある事は、大いに想像ができます。
(例を挙げるなら、複数の場所を2~3日かけて回り、纏めてPCで投稿を行う等)

それを考えると、いたずらに価格投稿の期限の縮小を行う事は得策にはならない、という事は容易に想像できると考えられるのですが…
これについては、様々な見方が考えられる為、これ以上の言及は避けようと考えています。


獲得ポイント制限日数の緩和については、実は私も全く同じ事を考えていました。
間口が広がり、参加ユーザー様がもっともっと増えてくだされば、gogogs自体の活性化、更には価格投稿ユーザー様個人個人の負担が減少し、更に価格投稿へのハードルが下がる、という感じです。

しかし、当時の私は不正投稿ユーザーの存在を認知しておらず、認知をしてからもこちらのブログを拝見するまでは正直に申し上げると手口に至っては全く想像がついていませんでした…

ただ、こうやって拝見すると、「そういう卑怯な手も起こりえてしまうのか…」と、私自身の無知やこのような不正投稿を行うユーザー様に対しての憤りを強く感じてしまいます。

不正投稿を少しでも抑止するためと考えると、okhotsk238さんが提案された
「価格変動なし7日(168時間)経過後投稿→10pt」は良い提案かと私も感じています。
私のよく調査するGSの価格変動も、大きな変動がない時は大体このタイミングで価格が変わる事が多いと感じますし、価格が変動していたならポイントは入りますし…
また、2021年1月11日 14:24のtatsujin20さんの提案も個人的には良いかな、とも思います。

まだまだ経験も浅く、物を強く言える立場ではありませんが、こういう不正は少しでも無くなって頂きたい物と私は考えていますし、更に地域によって参加ユーザー様の数に偏りがあるのも事実なので、事務局様にはリアルタイムな「新しい」価格情報のみを大事にするのではなく、それ以外の価格情報も大切にしていただきたいと私は考えています。


gogogsは一つの「コミュニティ」であるという事を、事務局様の方から聞いたことがあります。
上からになってしまいますが、事務局様に「コミュニティ」という考え方があるのならば、最終判断は事務局様にあるとはいえ、一人一人のユーザー様の意見もまた大事な、貴重な意見になると私は考えます。
全てをシャットアウトするような判断は、あまりにも強引と思うのですが…

失礼になってしまう文言も含まれてしまうかもしれませんが、今回の件に対する私の考えをまとめさせて頂きました。
お目汚し、失礼いたします。

2021年1月12日 00:00

ha5fmzks

>seyeonさん

ご訪問、ありがとうございます。

「3日間でポイントが貰えるため、義務みたいに出掛けます。正直、辛く感じます」
→このコメント、全くもって同感です。私が投稿を始めた頃は10日経過しないと
ポイントが貰えなかったので、10日経つのがもどかしいくらいだったのですが、
3日おきに同一店舗を多数、巡回していると頭がおかしくなるのでやめて下さい(笑)

gogo.gsでの活動は趣味なので、楽しみながら行うのが前提となる筈なのですが、
価格が変わっていないのが予想できるのに3日おきに価格調査を行うのは精神衛生上、
非常に宜しくありません。7日~10日くらいの間隔で投稿するのが長続きする秘訣だと思うので、
事務局にはこのくらいの間隔で投稿が楽しめるよう、ルール変更をお願いしたいところですね。

他ユーザーの「ポイントの横取り」は早い者勝ち、なので仕方がありません。
こればかりは地道に調査するしか方法がないので、挫けずに頑張って下さい。


 

2021年1月11日 23:21

ha5fmzks

>tatsujin20さん

「72時間経過後同一価格投稿→10pt付与」で、同一アカウントだけを除外する方法は
 全く思い付かなかったので、目からウロコ、です。これなら「不正ポイント獲得防止」と
 「店舗価格の更新頻度アップ」の両立が可能ですので、いいアイディアですね。
 (ただ、システム的に可能なのかは、PCに疎い私にはわかりませんが…)

仮に複数アカウントを使って「72時間おき同一価格投稿」をやられても獲得ポイントが分散されるため、
本アカウントには以前の半分しか不正ポイントが入らない計算なので、効果的だと思います。それに、
同一店舗で「本垢→複垢→本垢」で投稿を繰り返すと、すぐにバレますし(笑)

この方法が事務局的に可能ならば、すぐにでも導入して頂きたいと思います。

同一アカウントでの同一価格投稿→10ポイント獲得のスパンは6日間、7日間の
どちらが良いかは分かりませんが、どちらにせよ、不正ポイント獲得作業?が
繁雑になるため、大半の不正投稿ユーザーは駆逐されるでしょうね。

2021年1月11日 20:38

okhotsk238

直接関係はないかもしれませんが、このサイトを創設された方がどのように情報収集していたか、またどのように成長してきたかがまとめられたサイトがあるので貼っておきますね。(2008年の記事とかなり古いですが)
https://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0808/26/news044.html 
こういう先人の努力を知ればいい加減な投稿は許されないと思います。

2021年1月11日 15:08

seyeon

私は愛知県、主に名古屋市および周辺(南東部)を深夜、中心で価格投稿させて頂いています。もちろん自腹で燃料費を使用しての投稿です。愛知県にも強者はいます。自分も性格的に負けたくないため張り合ってしまいます。職業ドライバーの人はどこにも見えるとは思いますが地道に投稿している身としては勝てません。最近は自分がいつも投稿しているエリアにも進出しています。そうするとポイントの横取りに合います。過去の経緯はわかりませんが、やはりポイント付与にはもう少し日数(1週間程)を頂きたいと感じます。確かに自分も3日間でポイントがもらえるため義務みたいに出掛けます。正直、辛く感じます。もう少し余裕があれば価格投稿も楽しく感じられるかと。
投稿歴1ヵ月半でも感じるのでもっと長く参加されている方は幾ばくかと察します。

2021年1月11日 14:24

tatsujin20

個人的意見としては、今になってポイント付与間隔を伸ばすのは難しい感じがします。常連投稿者がいる地域だと他ユーザーがポイント入りづらくなるような気がしますので。
むしろ、問題なのは「同一人物による3日ごとの投稿」ですから、ここにメスを入れるのが妥当だろうと思います。
つまり、

「72時間経過後のポイント付与は異なるユーザーのみ。同一ユーザーは対象外」

不正投稿を防止(あるいは激減させる)にはこれしかないような気がします。
まあ、複数アカウント作成される可能性がありますけど、長くユーザーをやっている人には容易に発見できると思います。
同一ユーザーによる付与は今までの倍以上の7日間くらいにすれば、日曜に投稿すると次週の日曜までは同一価格で投稿できなくなる(ポイント加算無しになる)ので、不正ポイント取得は結構防止になるかもしれません。

ちなみに、6日間だと、複数アカウントを作成されて、
ユーザーA 10ポイント獲得
ユーザーB 3日後10ポイント獲得
ユーザーA 6日後10ポイント獲得
・・・という不正が可能になるので、1日延ばして7日間が良いのかな・・・と。
7日間にすれば、不正投稿するのが面倒になるのでやらなくなる可能性がある・・・かも。


以上、適当に書いてみました。

2021年1月11日 12:05

ha5fmzks

>tatsujin20さん

私が価格投稿を始めた2013年は現在ほど価格変動はなかったため、誰も投稿していない遠隔地(兵庫県・
宝塚市、三田市など)へ度々足を運んで、月間5,000~10,000ポイントをなんとか稼いでいる状況でした。
あとは、生活圏にある店舗が価格改定したタイミングで投稿。当時は都市部でも10日間、価格変動のない
ところが大半でしたので、前回調査に行ったエリアで10日間(運が良ければ)誰も投稿していない店舗を
見つけてようやく、ポイントを獲得できたものです。週一回の価格調査が「空振り」に終わる事も多く、
前投稿者が看板投稿している店舗で最安値となる会員価格を聞き出し、上書きしていた時もありました。

「価格変動なし10日経過後→10ポイント獲得」は初心者にとってポイントを獲得しにくいルールでしたが、
その分、自分なりに工夫してポイントを獲得する方法を見つけたので、結果的に良い面もあったと思います。
しかしながら「価格変動なし3日経過後→10ポイント獲得」は誰でも容易にポイント獲得ができる反面、
様々な弊害も生じているため、web投稿と同じく「同→2ポイント獲得」に抑えるとか、okhotsk238さんが
提唱されたように「価格変動なし7日経過後→10ポイント獲得」でもサイト活性化の効果があるでしょう。
繰り返しになりますが「価格変動なし3日経過後→10ポイント獲得」はデメリットが大き過ぎますね。

tatsujin20さんが指摘した「ルール改定を機に不正投稿をエスカレートさせた」ケースを引用します。

廃止店舗での「架空投稿」が現金フリー/会員価格ともに「全油種で」行われた、と仮定しても1回の投稿で
得られる不正獲得ポイントは80pt。これが3日おきに行われたとしても、月間で最大800ptに過ぎません。
現在、不正投稿を行っているユーザーは実在する店舗20SS~40SSで「現地確認しない」投稿を行っています。
どちらが悪質で、他ユーザーへの影響が大きいか、明らかでしょう(※どちらもルール違反ではありますが)。

私は関西圏で同様の手口で大量に不正投稿を行っているユーザーについて、2年前から事務局に通報メールを
数十回、送っています。きっかけは、当該エリアにスタンドラリーに行った際、撮った写真の看板価格と
同ユーザーの投稿価格が複数回、一致しなかった事にあります。しかし事務局は動こうとしないばかりか、
同ユーザーを今年のアワードに選出しています。これでやる気が削がれないかたは聖人君子、でしょうね。

ここ数年の投稿ルール改定に関しては不可解なものが多いので、次回からは全ユーザーから事前に
アンケートを取って、大多数のユーザーが納得できるルール改定も視野に入れてほしいものです。

gogo.gsは、情報をリアルタイムで開示してくれる事務局と、現地へ赴き、生の情報を集めている
真面目な全投稿ユーザー様の両輪で成り立っている「ガソリン価格・情報サイト」なのですから。

2021年1月11日 11:18

PISTONSATO

ha5fmzks 様の決意表明に涙が出ました。

2021年1月11日 01:48

ha5fmzks

>Tecchanさん

初訪問、ありがとうございます。

初めに断っておきますが、私は3日毎の価格投稿を否定している訳ではありません。
営業時間や油外サービス等の店舗情報は短期間で変わる事はないので頻繁に更新する必要はありませんが、
ガソリン価格はいつ、どのようなタイミングで変わるか予想がつかないため、2日おき、もとい毎日でも
更新して頂いた方がサイト閲覧者、ひいてはgogo.gsにとってプラスになると思っています。
実際に、特定店舗の価格を毎日更新されている店舗関係者とおぼしきユーザーは複数、おられますが
それはそれで閲覧者にとって有益な情報となっていると思うので、問題ありません。

問題は「価格変動なし3日後投稿→10ポイント獲得」というルール改正を悪用し「現地確認」と偽り、
多くの店舗で3日毎に継続して同価格を投稿し、ポイントを不正に獲得しているユーザーが小数ですが
存在する、という事です。不正に獲得したポイントでランキングが上がったりアワードを受賞してしまえば
あなたの言葉を借りると「価格投稿というゲームが嫌になる」ユーザーが沢山出てくのは明らかでしょう。
「店頭看板に存在しない油種・価格区分の類推価格を投稿する」のは、それ相応の知識と時間が少なからず
必要となるでしょうから、不正ポイントの大量獲得にはなりません(※ルール違反には違いないですが)。

ところが「価格変動なし3日経過後投稿」は極めて簡単に大量の不正ポイントの獲得が可能な方法です。
ごく一部の「汚いプレーヤー」のために多くの有権者(ユーザー)が選挙権(アカウント)を放棄してしまう
危険性を孕んでいるため、早期に上記ルールを改正する必要があると感じています。

どうしても現行のルールを改正できなければ、事務局が不正投稿にもっと目を光らせて欲しいと思います。
「規制緩和」は諸刃の剣である事を他ユーザーと事務局に理解して欲しい、というのが拙ブログの主旨です。

2021年1月10日 21:20

tatsujin20

全国に多数いる投稿者の考え方は人それぞれでしょうから、全ての投稿者を納得させるルール作りはおそらく不可能と思いますし、結局は自分の考えと違ったルールが作られてもある程度は妥協せざるを得ないのが現実でしょう。

ちなみに、私自身は
・投稿は富山県内限定。スタンドラリーで県外へ出かけても撮影のみで価格投稿はしない
・投稿間隔は原則1週間ごとで、1か月では概ね7~8日程度
・Web投稿は行わない(といいつつ、Web情報修正はやってたりしますけど・・・)

2006年の参加直後は調子に乗って月15~20日くらい投稿していた事がありましたが、さすがに生活に支障をきたしまして(汗)
現在は原則週末のみに限定し、無理のない程度に留めております。
ですので、2018年の3日毎ポイント付与に改定時も「自分には関係ないや」と思って全く反応しませんでした。3日ごとに投稿していたら廃人になりそうで(汗)
ですので、私的には3日ごとのポイント付与は正直必要ない改定でした。ですけど、それによって恩恵を受ける人もいるでしょうし、自分に合わないルールでも従うしかないと思ってます。

ですが、ルール改定を機に不正投稿をエスカレートさせた人もいたのも事実で(東海地方の人とか色々)、廃業した店舗に延々と投稿していたのを動かぬ証拠として事務局に示して投稿者に不正を認めさせた事もありましたしね(もっとも、私が元売検索から新規登録および削除された店舗を随時把握しているため、削除された店舗に延々と投稿しているのを見て運営会社に確認したら廃業したと言われて不正が発覚したのですが)

今回のルール改定も直接的には東海地方の別の人の不正投稿がきっかけでしたが、今考えれば事務局がきちんと事前告知しておくべきだったかもしれません。私には悪影響は皆無でしたが、それによって悪影響を受けた人もいたのかもしれませんし、事務局にも反省点はあるのでしょう。

なお、アプリ版は現時点ではまだ6日前くらいの投稿が可能・・・みたいですので、投稿できなかった人はアプリ版から投稿するのもありかもしれませんが。

結局のところ、ルールに問題点があってもその時点では従うしかないのが現実なのですが、改善点を訴えていくのはアリでしょうから、そのあたりは事務局にも対応をお願いしたいと思います。

2021年1月10日 13:41

Tecchan

初めての、貴殿ブログへのコメントです...
…以前、『厚木荻野SS / 関東礦油(株):神奈川県厚木市中荻野591-1』の【軽油価格】看板の件で…
(以下、”口コミ掲示板”投稿をコピー)

※以下、このSSの、”軽油の店頭価格看板”に関して、の一件...

{20/10/26(月)14時}の価格投稿のコメント欄に…
『尚、【軽油】の店頭・看板価格は、(手前)隣りの”すき家”で食事をした時に前を歩いて往復してみましたが、私には、何処にも見つかりませんでした…。ご存知の方がいらっしゃいましたら、コメント欄にて、お教え願えますでしょうか。どうかよろしくお願いいたします。それとも、普通の人には見えないものまで”視える”超能力を、お持ちなのでしょうか❓』
...などと、記述した処...

{20/10/27(火)15時}の価格投稿のコメント欄で…
[店舗WEB/メルマガ] 電話にて確認。現金価格。★10年程前に価格看板が破損してからは、軽油価格はずっと表示していないそうです(※給油画面では確認可能らしい)。
...と、〔h 5f z s〕さんが、(遠方から)わざわざの、ご回答をして下さりました…。
誠に有難うございました。お手数をお掛けして、大変、恐縮しております。
(以上、”口コミ掲示板”投稿をコピー)
...
…という風に、お手数を、お掛けした者です...
あの時は、一瞬、「コメント欄で、他のユーザーをディスってんじゃねぇよ」…という”諫め”のお言葉だろうかとも思いましたが…、「多分…私への”援護射撃”だろう…」と、良い方に解釈させていただきました...ので、もう一度言わせていただきます。その節は、有難う御座いました。
...
さて、
今回の”改定”は、酷く”突然に感じられました。
私は、投稿ユーザー登録をしてから、まだ、1年少々…ですが...
1918年・夏頃の、”前回のルール改定”に関しては、過去の”記事”から、存じておりましたが…
「新しい血を入れるには、良いかもしれないけれど…ベテラン・ユーザーにとっては、”ちゃぶ台返し”のようなものだな…”ゴールポスト・移動”の様な…」と、感じておりました。

処で、私は、(現在、時間が自由になる為...)
”3日おきに「律儀正しく」現地確認している強者”(…の一人…)です。…と言っても、まだ、3~4ヶ月続けただけですが…広告にひかれてスーパーに買い物に行った後にぐるりと回り道がてらのドライブをして、目視で確認した数値を、信号待ちで”メモ”に取り…”抑え”として撮ったデジカメでの撮影画像と照らし合わせながら、自宅のPCで、入力をしております(特に斜め後ろを振り返ることは運転中に出来ませんので、窓からカメラを出して…対向車が通り過ぎるタイミングを見計らってシャッターを切る…のですが…時々、見事に車体の陰に隠れて価格表が、写っていないこともしばしば…チラッと残っている自分の脳内残像に頼る事はとても出来ず…「~価格は、本日は、見逃しました…」という、価格投稿も、一定数、発生しています…)。
...
『果たして月に10回も同じ店舗の価格確認ができるでしょうか。これが通勤・通学途中に見掛ける店舗なら、いざ知らず、価格確認だけのために20~40店舗を3日おきに巡回するのは物理的に可能かもしれませんが、精神的に不可能です。』
...確かに、”精神的に”、少し”きつく”感じ始めております…。
それと共に、”きつく”感じ始めた”主要因”は、別にあり・・・
”コロナ禍”が本格的になってから、長・中距離ドライブも控える傾向になった為、近隣エリアのみの価格投稿が続いておりますが...私の”近隣エリア”には、”店頭看板には存在しない油種&価格区分の”類推価格”を投稿なされる方が、2~3(?)名程いらっしゃいまして…それに煩わされて...
この、”価格投稿…というゲーム”を、”嫌い”になりつつ、有ります...

昔、読んだエンタテインメント小説の中で...ある登場人物が、
「この世の中に、”汚いゲーム”というものは存在しない。ただ、”汚いプレーヤー”が存在するだけだ。この”ゲーム”を見限らないでくれ。」という様なセリフを発していましたが...
(因みに”ゲーム”とは、”選挙活動”の事、R.A.ハインラインのSF小説『ダブル・スター』でした…)
...
【gogo.gs】事務局が、本当に”強権を発動”出来る、のであれば...
『価格投稿ルール』を、それなりの”統計学の研究者”の助言を受けながら、もう少し明確に、”グレーゾーンの無い”物に改正し、その違反者には”毅然とした”対処を、行ってほしいものです…。
(数か月の”投稿禁止”処分とか、”年間アワード発表後に…即・没収”処分の発表とか、獲得ポイントの数十パーセントの没収とか…)
...
なんやら、とりとめのない、コメントになってしまいました。
もう少し、考えをまとめてから、コメントを書き始めるべきだったかも知れません。
今回は、これにて、失礼致します。
...

2021年1月10日 12:30

ha5fmzks

>okhotsk238さん

素早いレスポンス、ありがとうございます。

早朝3~4時にかけての価格調査は大変だとは思いますが、渋滞もなく効率的に移動できそうですね。
私の場合はボイスレコーダーを使わずに単車のタンクバッグに貼り付けたメモ帳に価格を記入する方法です。
夜間帯の記録方法は(セルフの場合)コンデジで価格表を撮影するケースが多く、少々面倒なので、やはり
昼間の価格調査が大半です。メモ書きですとレコーダーやカメラと違い、一番効率的に投稿できるため、
メモ帳を重宝しています。看板価格などは現金/会員価格を3店舗までなら全油種記憶できるので、信号待ちで
一気に書き込みます。これが一番効率的なのですが、バイク移動は疲れるので、投稿は翌日以降となります。

okhotsk238さんの投稿履歴を拝見させて頂きましたが、会員価格もほぼ具体的に記述されておられますね。
特に某広域ディーラーさんの軽油価格(※会員は全国一律価格)は店内でしか確認できないので、感心します。

一部ユーザーの不正投稿に関して言いますと、問題は質ではなく量にあります。

私も自分の調査するエリアでたまに「あり得ない」価格を投稿するユーザーさんを見掛けますが、
「確認ミスか入力ミスだろう」と判断し、黙って上書きします。しかし、それが継続的に行われている場合や
他エリアで「大量かつ定期的に」あり得ない価格が投稿されている場合は、可能な限り店舗に電話確認し、
サポートメールで通報します。しかしながら事務局はこれらの不正投稿ユーザーを取り締まる気がないのか、
判で押したように「確認した正しい価格を投稿して下さい」「情報が複数店舗で食い違う場合は掲示板に投稿して頂ければ幸いです」「しばらく⚪⚪さん(←不正投稿ユーザー)の様子を見てみましょう」と言ったきり、
放置プレイ?です。この状態が長期間続いているため、不本意ながら拙ブログで問題提起した次第です。

問題が継続して起こる原因は「価格変動なし3日経過後、同価格投稿→10ポイント獲得」のルール改悪と
不正投稿を取り締まる気のない「通報メール担当者」にあると思い昨年、宗像氏に下記メールを送りました。

「不正投稿に対応できないのなら、通報メールの担当者を変えて頂きたい」
「価格変動なしでポイント獲得できる期日を元の10日に戻すか、それができなければ7日に変えて欲しい」

そうです。私もokhotsk238さんが考えておられるのと同様に「価格変動なしでポイント獲得できる期日」が
7日がベターだと思っています。理由は、週一回、元売会社の卸価格が改定される事、そして学生や会社員が
だいたい週一のルーティーンで「本格的な価格調査が行える」実情を踏まえたものです。

宗像氏からは「あなたが我が社(ラボ社)の人事や投稿ルールに口出しするのは越権行為です。今後、やめて
頂きたい」という主旨の返事を頂きました。いちユーザーが会社のやり方に口出しするな、という事ですね。

私はもう昨年の様に頻繁に価格調査する気持ちもないので、「府県別価格ランキングトップ10」店舗だけを
重点的に調査し、ポイントの獲得は「月別ランキングベスト20」に入れる程度に継続して行っていきます。
(※アカウントが削除されなければ、の話ですが)

okhotsk238様におかれましては、今後も府県別価格コンプ率の上位県維持に貢献される事を願っております。

2021年1月9日 15:20

okhotsk238

価格投稿できる期限が「確認した日から遡って3日以内」に縮小、だと投稿パターンによっては難しいですね。

私の場合、自宅近隣エリアについては3エリアに分けて3日ごとに投稿していますが、これはほぼ全てスマホで投稿しています。
該当するのは
1)大田区/世田谷区の環八/環七/駒沢通り/海岸通りに囲まれたエリア
2)川崎/横浜の第二京浜から西、港北ニュータウンまでのエリア
 この二つは早朝3時台のクルマが空いている時間帯にチェック
 ★2)については横浜市の緑産業道路をチェックした後はR246をチェックしたりR16を横浜駅方面へチェックしたりパターン変えています。
3)川崎市及び横浜市鶴見区の第一京浜から東→昼時間に自転車でチェック 
 この3エリアについて投稿する際には出発前にスマホで調査対象のSSをロードしておくことにしています。
 (それでないと信号待ちの時などに書込みできないためです。ただ、どうしても件数が溜まってしまうポイントがあるので、その場合は路幅の広いところに停車して書込みします)
このパターンだと、投稿できる期限が縮小されても問題はないです。

一方で、埼玉県や神奈川県でも横浜市港南区以南などについてはだいたい月一度程度の価格チェックをしていますが、件数が多いのでこちらはスマホで入れる以外にも、コンデジの動画モードにして価格表を撮影/動いていてピントがあわない時は価格を読み上げて録音録画しておき帰宅後PCから投稿しています。
また、昨年9月に一週間北海道に行った時のように旅行した場合もどういう価格表示かは事前にわからない為、同様にコンデジ動画+PC投稿としています。
(昨年末に富山に行った時のように徒歩で価格調査した場合についてはスマホ投稿です)
問題はこちらのパターンで、あとでまとめて投稿しようとしても有効期間が正味2日後24時までだと投稿しきれないことが多々あります。
本日も朝から月イチエリアの新青梅街道→国道16号→川越街道方面へ行きましたが、ルール変更により投稿期限が明後日までとなったため折々コンビニ駐車場に停車し、ある程度まとめてロードしておくことにしました。
→それでも件数が多いので、一部はコンデジ動画にしています。(その分は今時点でまだ投稿していません)

ポイント付与を3日ごとにすることの是非については参加者でいろいろ意見があるところだと思いますが、私は「価格変動なし7日(168時間)経過後投稿→10pt」位でいいんじゃないかと思います。
理由としては
・だいたい月に1度大きな価格改定があり、その後1週間位は1-3円程度の微調整があるものの、その後はしばらく価格変動しないSSが多いこと
 →そもそも価格変動があればポイントがつくのだから、投稿者が多いところならば微調整は反映されるはずです。
・エリアによっては半年近く価格が変わらないところもある(横須賀市・三浦市の多くのSS:会員価格がR135,H146,D114円で一般がその3円高からほとんど動いていない。正月にチェックに行った時はやや下がっていたSSもあったが。。)
・ha5fmzksさんも触れていますが、3日ごとにチェックはきついです。
 でも、近隣エリアについてはきちんとチェックしとかないと、価格が変わらない場合他の方が同値で投稿されるためポイントが付きにくくなるというのもあります。

ha5fmzksさんは不正投稿についても触れられていますが、不正投稿っぽいものは私も時折目にします。
早朝4時すぎにとあるSSの価格チェックをした際、ほんの数分前に別の方が価格投稿されていたけれど、それは3日前の価格で目の前で自分がみている価格と違うとか。(電光看板じゃないので数分でSSの方が変更したとは思えない)
何故か同じ通り沿いで特定の系列のSSのみ価格投稿しているとか。→普通なら通り沿いのSSを全て投稿すると思うのですが、メルマガか何かをみて投稿しているのかな、と思ったり。
日中に価格変更があるのは当たり前で、日中の価格相違までは疑ったりはしませんが。

今のルールが変わらない限りは近隣エリアについては旅行/宿泊出張時を除いて3日ごとをキープしようとは思いますが、キツいようなら3つのエリアの内ひとつは2週間ごとに変えようかと思っています。
一部の方を除いて毎年トップ10の人が入れ替わるのは、ずっとこのペースを続けるのはキツイからなんでしょうね。
ha5fmzksさんは数年も続けられていますが、すごいなと思っています。

うまくまとまっていませんが。